[轉(zhuǎn)帖]關(guān)于 AiTOP 論壇模式的思考

以下內(nèi)容轉(zhuǎn)自www.AiTOP.com

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關(guān)于 AiTOP 論壇模式的思考

注：本文是 ateacher 在 AiTOP 群組中的交流記錄剪輯而成，會不斷更新，供大家參考。

從2004年起，AiTOP 采用論壇模式運(yùn)作了若干年，得出以下經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，供大家參考。

論壇模式培養(yǎng)了嚴(yán)重的依賴心理，導(dǎo)致多數(shù)人成了旁觀者、評論者、反對者、支持者、謾罵者、攻擊者、爭吵者、單純?yōu)樽宰鸲鵂幷撜撸褪呛苌儆刑峁└寮摺?

論壇模式極其依賴于版主等管理人員的素質(zhì)，因?yàn)闀T根本不在乎自己的專業(yè)形象，直接后果就是會員的專業(yè)素質(zhì)由于習(xí)慣了懶惰和被動而直線下降。

上一個版本的 AiTOP 論壇，我做了一下統(tǒng)計，發(fā)現(xiàn)七萬多個會員，只有一百人左右認(rèn)真發(fā)稿子，因此我在一氣之下就關(guān)閉了。

論壇模式使得不做事的人成了強(qiáng)勢，而認(rèn)真投稿的人卻被所有人嚴(yán)格要求，似乎看客的重要性遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于了投稿的人。

現(xiàn)在旁觀的、索取的、評論的、謾罵的人成了強(qiáng)勢，寫稿子的人成了弱勢。結(jié)果就是依賴心理越來越強(qiáng)，連主動工作都做不到，何談自主工作？

我現(xiàn)在想出來的模式有兩個，一個是投稿制，這樣大家就會把自己認(rèn)為寫的不錯的稿件投稿；另一個是網(wǎng)絡(luò)協(xié)作，這樣才能把能做事的人集中起來做事。

論壇模式的壞處就是依賴于管理員的工作，反而在培養(yǎng)依賴心理。

之所以很多人反對我想的新模式，因?yàn)樗麄冞€是不想親自寫稿子，很簡單。

即使我做了新論壇，也不過是吸引了大量的嗷嗷待哺等著新文章、咄咄逼人等著批評、冷笑旁觀等著評論的會員而已。

真的寫稿子的人，不會反對我的新模式。

我們不需要支持，我們需要大家一起共同做事業(yè)。模式需要做成人性模式，而不是機(jī)器模式。

自己不專業(yè)，借口是沒時間，于是總是不專業(yè)。

我就沒見過靠旁聽、什么都不做成了高手的。

潛水和灌水則更可怕，最終使得自己習(xí)慣了不負(fù)責(zé)任和不在乎自己的專業(yè)訓(xùn)練、專業(yè)形象。

寫稿子也不是完全不評論，寫評論也不是完全沒有觀點(diǎn)。

不專業(yè)，就不歡迎。這樣才能刺激大家提高自己。

設(shè)計師寫評論，是因?yàn)樗麎焊袑懜遄拥哪芰Α＿@是前提。

現(xiàn)在準(zhǔn)備按照“自主工作”的原則整合出來一種新模式，形成新 AiTOP，重新開始。

由于新模式企圖激發(fā)出來設(shè)計師自主工作的心態(tài)和行動，就不會使得依賴心理強(qiáng)的人占強(qiáng)勢了。

沒有整理過的文章，意義并不大，只是目前大家有大把的時間可以揮霍在沒有經(jīng)過整理的知識中而已。

理所當(dāng)然地索取，成了趨勢。目前不寫稿件的人成了強(qiáng)勢，寫稿件的人成了弱勢。一旦稿子沒寫好，馬上圍攻。一旦稿子寫得不錯，大量灌水。

論壇模式，即使你知道你的基本功不行，也會發(fā)言甚至理直氣壯，于是一個帖子就會亂七八糟了，于是管理員只好出現(xiàn)，于是大家都依賴管理員了。

管理員于是成了挨罵的人，因?yàn)樗谷荒懜覄h帖子甚至膽敢給人改錯別字、標(biāo)點(diǎn)符號。

于是沒人樂意做管理員了，更多的人不樂意發(fā)帖子了，旁觀者們于是理直氣壯地開始罵這個論壇不好了，于是大家都悲哀。

我實(shí)踐和思考了五年，終于明白論壇不是什么好東西，論壇是給懶人欺負(fù)做事的人用的。

這些年的思考和不斷比較研究開始有成果了，這個階段，我們廢寢忘食、大量實(shí)驗(yàn)，新的 AiTOP 的實(shí)施模式終于有眉目了。

新的 AiTOP 模式是自主工作+小組合作+成果發(fā)布模式。屬于開源+組織的模式。

具體的載體也基本整合出來了，我們還在實(shí)驗(yàn)中。

AiTOP 終于可以稱為是大家共同做事業(yè)了。

開源，整合，篩選，協(xié)作，成果，共同進(jìn)步，分層，多贏。

新版 AiTOP 遲遲沒有開通，很多人罵我、恨鐵不成鋼，唉，看客們。

我們將進(jìn)行內(nèi)部實(shí)驗(yàn)，逐步實(shí)施。

AiTOP 方案創(chuàng)作設(shè)計師原創(chuàng)協(xié)作基地，將以嶄新的目標(biāo)思維和運(yùn)作模式面世。

本站正在逐步布局與測試。

希望點(diǎn)開的人能仔細(xì)讀讀這些內(nèi)容，用心去想想。
暢所欲言，想說什么盡管說。

ateacher 說的話很在理，論壇觀望者太多了。以前在 AITOP 學(xué)到過很多東西，特別是魯老師的指點(diǎn)：嚴(yán)謹(jǐn)、認(rèn)真、負(fù)責(zé)，對自己在工作受用不盡。

很贊賞這種思路：
開源，整合，篩選，協(xié)作，成果，共同進(jìn)步，分層，多贏。

"論壇模式使得不做事的人成了強(qiáng)勢，而認(rèn)真投稿的人卻被所有人嚴(yán)格要求，似乎看客的重要性遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于了投稿的人"

麥哥這句話可謂一針見血的指出了要害啊！現(xiàn)在論壇的最大弊端確實(shí)如此。

這里我也不怕，得罪各位壇友，現(xiàn)在壇子里確實(shí)如上所說的現(xiàn)象并不在少數(shù)，希望各位壇友在坐享他人的成果時，是不是也考慮一下你應(yīng)該做點(diǎn)什么回報一下他人呢？
還是中國那個最古老樸素的道理好：勞動最光榮，不勞動者不得食。

網(wǎng)絡(luò)本身就是一群人在奉獻(xiàn)，另一群人坐享其成，我覺得這很正常

像VeryCD那樣的論壇就挺好

ateacher說的很好，雖然我是一新人，是一個即將走入社會的學(xué)生，可能并沒有非常理解麥老大的話的含義。
不過，就我個人而言，至少也曾經(jīng)這么的苦惱過。我個人是個喜歡分享、喜歡搜集資料的人。于是，在學(xué)校，只要同學(xué)需要資料了。總是我提供。一直到最后變成了只要需要什么都來找我了。而當(dāng)我看到他們有什么東西的時候，卻如何也拿不到。我也是喜歡鉆研的人，自學(xué)了很多東西。每每有了成果，我總喜歡把自己的成果和人分享，不分享就覺得難過。可是，我教會了他們，他們又如何對待我的哪？把我拋棄在一旁？等于就是有利用價值的時候用，沒的時候就扔掉？
于是，在這次畢業(yè)設(shè)計的某一天，我想，為什么我要奉獻(xiàn)？我覺得很不值，很難受。每次的上課我總是不做自己的東西，而是幫助所有需要幫助的同學(xué)。可我得到了什么？去年的一個設(shè)計幫助別人完成了，可是，自己卻因?yàn)闆]時間，一個作業(yè)草草完成，分?jǐn)?shù)拿的很低。這樣做的意義又在哪里？我一度迷茫。于是，我發(fā)誓，再也不真正幫助他們了。我需要一個人的進(jìn)步！
令我興奮的是，我發(fā)現(xiàn)了sketchupbar，發(fā)現(xiàn)這里是一個真正共享的地方，不需要金錢，需要的只是真誠。在這里，我學(xué)到了很多，也奉獻(xiàn)了很多。
確實(shí)，在論壇里，有只是無限的潛水拿東西的人存在，而且不在少數(shù)。
贊同老大的新模式，如果真的只是這樣下去，我想，這個論壇最后還是會關(guān)閉。就像我現(xiàn)在在學(xué)校一樣的，已經(jīng)對他們沒有了任何的信心。
一直在想，這個社會為什么這么自私哪？在這里，認(rèn)識了很多無私的人，真的很開心哪！
看了老大的帖子，心理感觸很深，話多了點(diǎn)……:D

        好文章！寫得很深刻，這應(yīng)該是所有論壇所面對的事實(shí)，而大部分人上論壇的目的也只是想來共享資源。不好意思，本人也是其中一個，但我只是一個潛水者，很少發(fā)表評論。也從來沒想過這是依賴心理，每次只看樓主的資源，對后面的評論根本不關(guān)心，而那些評論也只是些隨聲附和的詞語，看也是浪費(fèi)時間，索性不寫！
    不過，認(rèn)真看完這篇文章對自己觸動也很大，那些創(chuàng)辦論壇者的無奈，所付出的心血，受到的打擊，應(yīng)該是別人不能了解的吧。
    今天是第三次來sketchupbar，學(xué)sketchup五天了，感覺這個論壇學(xué)習(xí)氛圍很好，版主們也很負(fù)責(zé)，希望這種氛圍能繼續(xù)保持下去。如果網(wǎng)站也能像上面文章里講的“開源+組織的模式”等觀點(diǎn)，應(yīng)該更有利于網(wǎng)站的發(fā)展和大家的學(xué)習(xí)。
    如有評論不好的地方請指正，本人還是初學(xué)，原創(chuàng)可能還達(dá)不到，但是會盡我所能的認(rèn)真投稿。:-)

原帖由 Raphael 于 2008-12-20 20:17:00 發(fā)表
        好文章！寫得很深刻，這應(yīng)該是所有論壇所面對的事實(shí)，而大部分人上論壇的目的也只是想來共享資源。不好意思，本人也是其中一個，但我只是一個潛水者，很少發(fā)表評論。也從來沒想過這是依賴心理，每次只看樓主的資源，對后面的評論根本不關(guān)心，而那些評論也只是些隨聲附和的詞語，看也是浪費(fèi)時間，索性不寫！
    不過，認(rèn)真看完這篇文章對自己觸動也很大，那些創(chuàng)辦論壇者的無奈，所付出的心血，受到的打擊，

如果每個人都想樓上一樣，一來就這么有感觸就好了。期待樓上的表現(xiàn)。
你剛才說的話被我引用了。。。。

深有感觸 向大家學(xué)習(xí)

:-! :-! :-! aitop///
許多新人..估計不知道是什么...
aitop...
aitop....比BBS,,,都要早哦...
aitop真的關(guān)閉了:-! :~

說實(shí)話其實(shí)我也是剛聽你們說AITOP，到底是什么東西，到現(xiàn)在我真的不太清楚，只是最近突然對SU軟件很著迷，所以到了你們這個網(wǎng)站，發(fā)現(xiàn)真的不錯，我覺的大家水平有高低，但是都是有個同樣的目的來的，希望網(wǎng)站能夠越來越好！

        自己也曾經(jīng)在AITOP存活了一段時間，論壇的關(guān)閉讓我覺得很是找不到方向，因?yàn)橐郧拔乙恢闭J(rèn)為那是我在當(dāng)時遇見的最好的論壇，無論是權(quán)威還是態(tài)度上，直到現(xiàn)在我還經(jīng)常的輸入那個網(wǎng)址進(jìn)去看看，看到的確實(shí)一些商業(yè)性質(zhì)的東西，一直不得其解，知道今天讀了上面的文字才知道論壇關(guān)閉的真正原因。
    在AITOP對我感觸很大直到今天還在影響我最大的就是論壇管理員對每一個字甚至標(biāo)點(diǎn)符號的認(rèn)真的閱讀和檢查的態(tài)度，當(dāng)時我發(fā)的帖子因?yàn)榉柌粚Γ盏较⒌臅r候，很是震撼，心里有很多感觸，語言是不能形容，但是不得不說，對我的生活起到了一定的積極的作用。
    之后也曾經(jīng)見到別的SU的論壇，但是沒有了以前的那種感覺，或許這種感覺是以后都不會再有了，直到今天來了SU吧，大家的無私和彼此的尊重，還有互相的學(xué)習(xí)和討論的這種感覺，使我決定留下來。多的也不說了，一切盡在不言中~~~

我最討厭潛水了，這種人真是浪費(fèi)資源

個人認(rèn)為，其實(shí)不是沒有時間，也不是沒有精力，只是一些借口而已。
真正想要找到一個好的論壇其實(shí)真的不容易的，就好像原先的那個aitop，其實(shí)我知道他存在的時候好像就已經(jīng)被關(guān)閉了～～～哎，可惜了啊呵呵
論壇就好像是大家的另外一個家，在這里有很多志同道合的人，可以學(xué)習(xí)很多自己并不知道可能從來都沒聽說過的事情。而門檻設(shè)置的過高直接就會打擊一些人，或許他們就是論壇今后的支柱也不一定呢～
總之首先就是很感謝論壇里努力工作的人，當(dāng)然自己也要努力才是。大家一起加油嘍～～

很懷念A(yù)ITOP啊！當(dāng)時在上面學(xué)到很多，希望本站也能象當(dāng)時的AITOP一樣好。

很認(rèn)真閱讀了這篇文章，沉思中……
我覺得論壇還可以賦予版主和管理員以權(quán)限，刪除灌水留言。

論壇的機(jī)制決定了很多東西，尤其是在中國，太多人只愿意收獲不愿意付出，逼是逼不來的

感謝各位創(chuàng)辦人，感謝各位版主，還要特別感謝為了論壇掏腰包的人，
在下雖然是個老SU，來這里卻不久，感觸卻良多：
共產(chǎn)主義是歐洲人"發(fā)明"的，（馬、恩都是歐洲人）
為什么卻首先被歐洲人拋棄了？
蘇聯(lián)和我們追求共產(chǎn)主義很多年，
為什么也搞不下去了？
我承認(rèn)，真正的共產(chǎn)主義是好的——“各盡所能，各取所需”，多么的美好！
可在現(xiàn)實(shí)生活中，“盡所能”的是傻瓜，“取所需”的卻是聰明人，
所以就沒有人愿意“盡所能”，
取了所需的人還可以理直氣壯地·#￥%……
—*說句在“大革文化命”時代要槍斃的話：
想真正地搞好這個論壇，必須摒棄“共產(chǎn)主義”，
要有點(diǎn)鄧小平的勇氣和謀略，
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空發(fā)議論管屁用，應(yīng)該發(fā)起一次討論，把這個帖子放到每個板塊上去置頂討論，群策群力，大家的事大家辦！

隔壁鄰居的“向錢看”,我是深惡痛絕，
但他們有一個模式還是可以借鑒的：
1, 新注冊用戶送點(diǎn)銀子，讓你痛快痛快，（我以為送得太少，我們要多送點(diǎn)。）
2，銀子快用完了，你該著急了吧？快去賺！那怕是剛學(xué)習(xí)的作品也可以，給多少銀子要看水平和認(rèn)真的程度。（我以為簡單的，空洞無物的回帖不能給銀子，給不給銀子應(yīng)看回帖的價值和水平，敷衍灌水的貼，非但不給還要倒扣，否則，幾十個空洞的回帖，浪費(fèi)瀏覽者的時間。）
3，實(shí)在沒有作品拿得出來的，你就去收集對自己，對別人有用的資料和信息，視價值高低給銀子。也可以真誠地，言之有物地對某些作品做出評價，說說從中學(xué)到了點(diǎn)什么，誠懇地指出不足之處，只要確是真誠的回帖，可以給銀子。
4，沒有銀子，帖子都打不開，更不提下載，想看，想下載，可以借，（借貸要收利息）
5，借了銀子過期不歸還的，上黑名單（就象不歸還助學(xué)貸款一樣，培養(yǎng)人的“信用”意識。）
6, 還要細(xì)化評分和獎勵制度，要增加必要的懲罰制度，簡單回復(fù)和灌水的絕不能給分，屢教不改的要倒扣。（我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在就有很多人的等級是靠發(fā)毫無意義的回帖賺取的，大量簡單的回帖比認(rèn)真寫作的人的威望還高，這不太正常，這對付出勞動，講究質(zhì)量的發(fā)帖人很不公平。）
先想到這些，以后再補(bǔ)充。

真正有能力往網(wǎng)上傳有用資料的基本上都是老手了，對于我這樣的新手，想為網(wǎng)站做貢獻(xiàn)，也是心有余而力不足的，所以也只能發(fā)些“廢話”在論壇上。
所以，個人認(rèn)為花點(diǎn)銀子為論壇做貢獻(xiàn)也是很好的。