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lamborghini 2010-10-31 12:47:14
又在走機械設計軟件的路
咳:-|

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lamborghini 2010-10-31 12:50:47
機械設計軟件為了有參還是無參爭論了好長時間‘
可機械是以mm計算的,參數化給他帶來的是模型的數據增大
一輛福田卡車的數據為200G,建筑的數據
建筑設計,我認為無參
又不是機械很精密的0.1-0.001

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lamborghini 2010-10-31 12:51:23
參數設計很約束設計師的思維

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diweiman 2010-10-31 13:12:45
這個如果有興趣可以開個圈子,找有這方面研究的人做圈主。

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zch199 2010-10-31 18:45:37
呃,怎么看參數化的那些東西,都不覺得是限制思維啊……

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SU老怪㊣ 2010-10-31 20:34:26


對于電腦和參數化設計的傳世高論
——趣談設計師和參數化設計
(純屬搞笑,抬杠跟帖,一律不鳥?。?/strong>

一,機械設計可以參數化的理由
機械設計師的思維活動主要在技術范疇,并且是機械的;機械設計行業理論成熟,創新空間很有限,零部件的運動方式千年不變,除了直線運動便是圓周運動,曲線運動則是高級的了,零部件的功能和形狀高度標準化、數據全都有表可查;位置、公差、材料、工藝性,精確度,力學性能,疲勞極限 ……什么都不缺;機械設計師的設計對象都是能用物理定理和數學公式來精確描述的;這些定律和公式都有百年的歷史,想出錯都難;機械設計還鼓勵“千篇一律”的標準化,通用化和系列化;

機械設計師的思維必須是數學的,嚴謹的,理性的,他們的大腦活動屬于“邏輯思維”的范疇,跟電腦沒有多少兩樣;所以,機械設計行業已經完全具備了“參數化”的條件;如果哪天傍晚CCTV聯播說:“……因為電腦的完全取代,造成了機械設計師大批失業下崗……”,也沒有什么可奇怪的;

大多數機械設計師離開了工廠就沒戲可唱,所以要按時上下班,不能穿拖鞋,要穿正裝,不留大胡子和長頭發,他們是最早把圓規、丁字尺、三角板扔掉的一群,也是被電腦奴役、毒化得最深的一群。還有:僅靠他們自己,永遠都搞不好產品的外形和配色。

二,建筑、景觀和室內設計不可以參數化的理由
建筑、景觀和室內設計師們的思維,介于技術和藝術之間,有時候更偏向于藝術,他們的思維特點是感性的,形象的;越是天馬行空的,越是能忽悠的就越是大師,顯而易見,這些設計師的腦部活動屬于“形象思維”的范疇;

他們腦袋里的好點子,往往是在胡思亂想后一下子冒出的火花,轉瞬即逝,若不抓住便會煙飛灰滅;他們最好的設計(創作)工具是鉛筆和紙,手腦結合,任思維天馬行空,把一瞬間想到的即刻記錄下來,修改再深化;所以,他們仍然忠誠地保留著圖板、鉛筆和馬克筆,這些行業,越是大師越不鳥電腦,越靠電腦的越是小扒拉子;這些行業最忌千篇一律,也不喜歡標準化,通用化和系列化,越怪異就越出名,CCTV大褲衩就是證明;可以預見:在電腦取代腦袋也可以天馬行空般地胡思亂想之前,完全的參數化設計在這些行業是不可能的,(某些局部的參數化則有可能)。

卓有成就的建筑、景觀、室內設計師除了可以不鳥電腦外,還可以不鳥單位和領導,可以在家里上班甚至自己當老板,不必穿戴整齊,越是頭發長,越是胡子拉雜,越是邋遢就越牛逼(或越顯得牛逼)。

三,展望
電腦設計軟件的普及,已經大大地簡化并且代替了機械設計師的勞動,他們現在已經不必再去學習“漸開線”“螺旋線”和“曲面展開”的作圖技巧了,一開電腦,除了創意,什么都有;可以預見:參數化設計在機械行業完全推廣之時,70%的機械設計師就該改行去擠應聘嘍!剩下的30%,天天面對電腦輸入數據,手指發達,大腦退化;另一方面:在七歲小孩都自稱“哥”和“姐”上網聊QQ的當今,即便精通電腦和應用也早已不是什么了不起的才能;君不見:建筑、景觀和室內設計行業,手繪水平的高低,似乎越來越在招聘時被重視?

電腦和軟件合伙,一舉攻克機械設計行業后,現在又在開始嚴重地約束甚至破壞毒化著建筑、景觀、室內空間設計師們的大腦,(特別是CAD和3DS表現得尤為惡劣),電腦和軟件合伙把建筑、景觀和室內設計師們本屬創造性的工作淪落成“簡單勞動”和枯燥的“干活”,電腦和軟件把這些自譽為設計師的人群逐漸墮落成了忠實的奴隸,設計師每天大多數時候做的就是沒完沒了的捕捉、選擇、拷貝、粘貼、刪除……滿腦子的快捷鍵;想著什么網站上有現成的方案,接著就去下載,簡單修改,據為己有,交差拿工資 ……;
當設計師失去了激情和靈感,設計就變得毫無樂趣可言,就失去創造性勞動的自豪,剩下疲勞和抱冤;

SketchUp 是目前最接近于鉛筆和紙的設計軟件,它對設計師最友好,它最少限制設計師們的思維,給設計師以最大的自由度,是它在喚醒建筑、景觀和室內設計師們的靈感和良知,鼓勵設計師們重新燃起創作熱情,希望它永遠不要被參數化,給我們留下點自由發揮的空間。

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zfBIM 2010-11-1 08:24:20
參數化不是信息化,REVIT一直強調它的參數化很強大,如此以來大多數人認為參數化就是BIM;其實不然。
參數化建模只是一種提高建模效率的一個手段,一種建模技巧而已;在SU里有許多這類途徑。
另外,參數化建模確實會限制創造性思維的設計工作,所以設計師不要參數化也好!

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lamborghini 2010-11-1 22:43:05
支持樓上2位
我認為還有一個問題,那就是數模的尺寸
如果一個模型有1g的量看你怎么玩,對此我也深有感觸,我是從機械設計過來的
主流的機械設計軟件如catia ug pro/e都有很深的感念。
建筑畢竟不是機械,尺寸精度不是0.01,就參數化來說看你用在哪方面
比如汽車的A級面就是無參的,因為那曲面如果用參數的話很難調啦
su不是真正意義上的工程設計軟件,我曾經用catia和su做過比較,前者2g的裝機容量
后者一點點,前者可以做很復雜的曲面和top-down設計但是你得考慮好布局,不然就會亂了陣腳,模型的數據量很大一般配置不好的機器玩不轉,后者嗎就很好的能解決
我是混合用的

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lamborghini 2010-11-1 22:51:05

比如這球子,su也可以做
但下雙曲面的玻璃su不行,他的曲面構造還不是很強
但對于catia來說就小意思了,還可以實事測量,分析或者說運動分析
這球子我機子拖不動

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lamborghini 2010-11-1 22:56:36




比如他的運動模塊,可是那是以0.01mm計算的

所以嗎,就混合用,反正不吃虧

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zfBIM 2010-11-2 00:45:20


catia在工業設計行業的地位是數一數二的,就連BIM行業,catia的換名產品GT也一直是REVIT的標尺和榜樣;對于catia本人有心研究,可心有余而力不足.
模型數據量的大小問題困擾著所有的三維設計軟件,在這方面硬件的發展總是滯后的,各個三維軟件也都有自己提升速度的小竅門.
SU不是一款嚴格意義上的工業設計軟件,它幾乎不強調單個模型細節上的完美及圓順,它只強調概念,它可以把很大的項目系統交代清楚,很快捷的方法;SU是用象形的簡潔三維符號來取代抽象的難懂的二維符號來實現二維到三維的革命,其它很多的三維軟件(包括一些工業設計軟件)是針對模型單體的藝術性雕琢把玩(比如要搞一些G2,G3曲線這些);注重了細節必然顧不了全局,同樣強調了概念的SU,也就弱于G2,G3這類!
SU強于catia的地方我個人揣測主要在于簡單及快捷(因為對catia不熟,還請樓上的朋友多多對比分析這兩款軟件并分享經驗)
再就是考核模型的體量不是單純的看文件是多少MB多少GB,模型文件的線\面\材質\組\組件總量才是最基本的考核依據

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lamborghini 2010-11-2 09:35:15

沒錯
所以么。喜歡就混合用
su出方案和效果,su+catia施工控制出圖:-s

夠啦

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zfBIM 2010-11-2 09:59:38
CATIA可以和SU完美結合?

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cheny1009 2010-11-2 10:01:15
回復 SU老怪㊣ 的帖子

說得好啊

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lamborghini 2010-11-2 10:06:35
是,我一直在考慮su有什么格式能被catia接口
但我還沒找到
壇子上有一個step/igs的轉換軟件但是不怎么樣
如果做靜力學分析的話su就差了點,一般我們都是在實體狀態下做分析
面的話可能差一點,雖然catia有相關模塊
在這里我聲明一點我不是推廣軟件應用,也不會做比較這好那好的
有精力的話都可以學學

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