對(duì)建筑專業(yè)的同學(xué)重申一下對(duì)于渲染學(xué)習(xí)的誤區(qū)

我最不喜歡看那些園林規(guī)劃的，其實(shí)給兩張圖看不了什么，要看也不是幾張效果圖，而是整體。整體就是大至規(guī)劃，小至細(xì)節(jié)的東西，都要體現(xiàn)出一種合理和諧統(tǒng)一的東西，而非幾張小圖，圖上幾個(gè)小人，幾棵小草。
比如室內(nèi)吧，如果甲方資金短缺，又非要我們?nèi)ピO(shè)計(jì)，那么這個(gè)時(shí)候如何組織材質(zhì)，或者在不多的材質(zhì)種如何去表達(dá)一種氛圍，這才是重點(diǎn)。倘若有了設(shè)計(jì)思路，那么表現(xiàn)跟這設(shè)計(jì)的思路來，不是很好嗎？我想這才是主次之分，這才是道。這個(gè)時(shí)候，如果有精湛的表現(xiàn)技術(shù)，才按照設(shè)計(jì)的精神去表達(dá)，我想才是健康和科學(xué)的。
當(dāng)然，這是先拋開現(xiàn)在的營(yíng)銷設(shè)計(jì)來談的了。
如果站在營(yíng)銷設(shè)計(jì)上來討論，那么我們討論的又顯得相當(dāng)?shù)纳n白和單薄了。呵呵。

是的，總是矛盾的，好像說來說去都沒啥意義了。
還是要看各人所承擔(dān)的任務(wù)，在這里我也只是針對(duì)ART來發(fā)表建議，因?yàn)锳RT的確是入門容易學(xué)精難

就是，所有的討論都是蒼白的，世界也不會(huì)因?yàn)槲覀兊挠懻摱l(fā)生改變。每個(gè)人還是只能按照自己的道路，和自己的規(guī)劃繼續(xù)努力，繼續(xù)生活。

其實(shí)這個(gè)討論本質(zhì)上是想要發(fā)起一種對(duì)于設(shè)計(jì)評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn)的正確認(rèn)識(shí)的討論，我堅(jiān)信我們是對(duì)的，即好的效果不等于好的設(shè)計(jì)

是的，但是更重要的是個(gè)人的認(rèn)識(shí)。

給我提了個(gè)醒，我應(yīng)該給自己重新定位一個(gè)方向了。樓主說的，就是我現(xiàn)在所想的。太好了。感謝！

略有同感

在大學(xué)，能多學(xué)點(diǎn)東西，當(dāng)然是多一條出路，設(shè)計(jì)師的道路，當(dāng)然是好，但是對(duì)于剛進(jìn)入社會(huì)求職的大學(xué)生，一開始也不會(huì)去讓他們做設(shè)計(jì)，都是從基層做
就算是光設(shè)計(jì)能力很強(qiáng)的學(xué)生，也要有一個(gè)機(jī)會(huì)被賞識(shí)后，才會(huì)輪到做設(shè)計(jì)的機(jī)會(huì)，在這之前，當(dāng)然是做些小事情，畫畫圖什么的，工司也不會(huì)說，專們來培訓(xùn)你學(xué)習(xí)這個(gè)那個(gè)軟件，有很多軟件，很多人都是自學(xué)來的，學(xué)校不怎么交，公司不怎么教嘛，
現(xiàn)在就業(yè)競(jìng)爭(zhēng)激烈，也不是每位同學(xué)的方案能力都堪稱一流，多學(xué)一技，多一條出路，加上經(jīng)濟(jì)危機(jī)，專業(yè)對(duì)不對(duì)得上口還得看情況看機(jī)會(huì)
但是重點(diǎn)來了，本與末，那是千萬不可以倒置的，除非是想去效果圖公司做，或是去做室內(nèi)，那樣樣的話，其實(shí)就不用從建筑學(xué)畢業(yè)，那樣彎路不是走得太多了嗎
現(xiàn)在做設(shè)計(jì)，用用簡(jiǎn)單的渲染工具，看看方案的整體效果當(dāng)然無可厚非，能用很快的速度了解，學(xué)習(xí)渲染工具，當(dāng)然是好，完了之后，還是得在時(shí)當(dāng)?shù)臅r(shí)候，回頭，不然，彎路會(huì)走得很遠(yuǎn)了
另外這個(gè)現(xiàn)象，也反應(yīng)了學(xué)生，對(duì)于實(shí)際工程設(shè)計(jì)流程，現(xiàn)狀，了解太少
一定是以為，除了施工圖，效果圖也是建筑師來做
惑者是有些同學(xué)，對(duì)于設(shè)計(jì)的效果的表現(xiàn)，特別愛親力親為，可能是當(dāng)心，別人總不能表現(xiàn)得和自已的意象想符吧

不過凡事無絕對(duì)。我們現(xiàn)在所處的時(shí)代進(jìn)程是比較尷尬的，以前CAD，MAX是天下的時(shí)候，傳統(tǒng)的CAD-MAX-VR-PS操作流程至今在許多公司仍在沿用，因?yàn)榻ㄖ熑绻ゲ僮鱉AX勢(shì)必走遠(yuǎn)。SU的出現(xiàn)似乎拯救了建筑師的三維表達(dá)問題，但是目前大多數(shù)領(lǐng)導(dǎo)對(duì)于SU的認(rèn)識(shí)還是停留在MAX階段，認(rèn)為SU就是建模罷了，不是做設(shè)計(jì)。你用SU做了方案模型，不僅不會(huì)給你額外設(shè)計(jì)費(fèi)還非要拿MAX照著重新做一次。之后與SU伴侶的渲染器出現(xiàn)更是尷尬，設(shè)計(jì)師建模本就不計(jì)入成本了何況你如果還渲一渲，領(lǐng)導(dǎo)對(duì)你拍拍手啥事也沒有，遇到黑心領(lǐng)導(dǎo)還直接就把效果圖的重?fù)?dān)無償壓給你了。
當(dāng)這個(gè)時(shí)代完全過去，設(shè)計(jì)師做的效果圖被市場(chǎng)認(rèn)可，再來大力學(xué)習(xí)渲染器是不為過的。
當(dāng)然某些特殊情況下，用效果圖賺外塊的建筑師還是存在的，本人也干過一點(diǎn)，不過確實(shí)是機(jī)會(huì)難得。

渲染對(duì)于設(shè)計(jì)師來說，可以當(dāng)成愛好，不能當(dāng)成主業(yè)去對(duì)待。另外，我發(fā)現(xiàn)，su的直接表現(xiàn)力不比渲染圖差。與其多花數(shù)小時(shí)去渲染去表現(xiàn)，不如多花點(diǎn)時(shí)間去考慮建筑的功能與細(xì)部的人性化。

的確，就我所了解的情況和身邊的環(huán)境來說，SketchUp處于一個(gè)比較雞肋的位置，推敲方案？似乎不如草圖紙來得直接。出效果圖？現(xiàn)在的客戶領(lǐng)導(dǎo)還是比較看重照片級(jí)的效果圖片，還得加入渲染+PS的過程，耗費(fèi)時(shí)間。
關(guān)鍵還是自己考慮清楚吧，每個(gè)人的環(huán)境都不一樣，想好了在自己的工作中用SketchUp到底合不合適，不要盲目就好。
于我，有時(shí)候用SketchUp建一些草模，用來推敲空間關(guān)系，畢竟平面圖紙還是相對(duì)蒼白的，另外一些時(shí)候，就是用它來建模了，再導(dǎo)入到3D進(jìn)行渲染出效果圖。

看了樓主的帖子感想頗多，同意樓主的基本觀點(diǎn)，設(shè)計(jì)師重在設(shè)計(jì)而非渲染，其實(shí)這個(gè)問題還要分兩方面來說。
有很多學(xué)生一開始就在鉆研怎么畫好效果圖，其實(shí)這是為了就業(yè)的無奈之舉！單位錄用是看作品表現(xiàn)，這是我們整個(gè)大環(huán)境的“悲哀”。我們以前也是這樣過來的，以后的人可能還是會(huì)這樣過來。學(xué)生畢業(yè)應(yīng)聘的工作往往是“設(shè)計(jì)助理”而不是“設(shè)計(jì)師”，所以在成為“設(shè)計(jì)大師”之前可能會(huì)先成為“渲染大師”。
但是作為設(shè)計(jì)師除了提高自己的設(shè)計(jì)能力以外，如果還能夠擁有非常好的渲染技術(shù)則更有助于表達(dá)自己的設(shè)計(jì)思想，也是在無數(shù)競(jìng)爭(zhēng)中一項(xiàng)克敵制勝的“利器”。畢竟最了解自己設(shè)計(jì)意圖的人不是效果圖公司，而是你自己！:D

還是比較同意樓主的觀點(diǎn)，所以果斷的放棄了VFS轉(zhuǎn)投ART（個(gè)人認(rèn)為VFS的效果更真實(shí)）。就我自己來說，我認(rèn)為我在導(dǎo)師工作室中按能力來說是做方案的，所以不是很關(guān)心自己的圖到底渲多好，表達(dá)清除就行------不是還有效果圖公司嘛！但話又說回來，誰不希望自己做出來的圖是可以拿出來給行家看的呢（包括方案）。有的時(shí)候做自己的作業(yè)，還是希望表現(xiàn)圖是可以炫炫其他同學(xué)，這也是我沒放棄學(xué)渲染的原因。既然有樓主這么好的老師，我覺得一定得好好學(xué)習(xí)，不一定將來圖有多炫，看著舒服就行，留出時(shí)間做設(shè)計(jì)

你講到的，國(guó)外的設(shè)計(jì)師們，在做設(shè)計(jì)的過程中，都是先考量體塊，定下體塊后，再是考慮功能，規(guī)范，技術(shù)什么的
這點(diǎn)確實(shí)是這樣的，我們老師也曾講過，中國(guó)人做設(shè)計(jì)，和國(guó)外人做設(shè)計(jì)有一個(gè)明顯的不同，那就是，中國(guó)人都是在紙上面先做好構(gòu)思與規(guī)劃，包括平面，立面，功能等，然后再做模型，來看體塊，中國(guó)人做模型，多是最終的效果展示；而國(guó)外的人，都是先動(dòng)手去做模型，然后再回到紙上來做設(shè)計(jì)，調(diào)整，細(xì)化，完善。外國(guó)人做模型，卻是一個(gè)思考的方式，通過動(dòng)手推敲模型來做設(shè)計(jì)
我也曾經(jīng)，試過，選推敲體塊，感受一下，國(guó)外的這種先從體塊入手，再細(xì)化到功能，平面立面上來的這種設(shè)計(jì)方法，但是感到有很多力不從心的地方
因?yàn)椋谠O(shè)計(jì)的初期，所有的東西，除了設(shè)計(jì)條件，幾乎都是不明確的，
結(jié)果導(dǎo)致，我最初構(gòu)想的體塊組合，因后來的功能和規(guī)范的作用與影響，而發(fā)生了變化，感覺，不是最初的樣子了，調(diào)整來調(diào)整去的過程中，最初的思考的蹤影，就完全不見了，這讓我覺得，很難適應(yīng)國(guó)外的設(shè)計(jì)方法，還是先在紙上做好平面功能，再拉成體塊，來得得心應(yīng)手，但是我卻是很不喜歡先做平面，然后直接拉成體塊這種方法的，覺得這樣做，總覺得少了點(diǎn)東西，這樣做很機(jī)械，沒有整體上的靈氣

呵呵此法現(xiàn)在已經(jīng)越來越多的人用了，因?yàn)镾U的出現(xiàn)！我也是一直用這種方法的，但是我不贊同上來就進(jìn)SU，還是必須要用手腦連接最快的方式--手繪來勾勒輪廓，大致形體，分區(qū)等等，因?yàn)樵赟U里你在想如何做出來的時(shí)候就已經(jīng)打斷了你的思維。我相信老外也是這樣搞的。
至于從三維入手是一種設(shè)計(jì)方法的進(jìn)步吧，本質(zhì)的設(shè)計(jì)方法從來沒有改變，至少我個(gè)人認(rèn)同“設(shè)計(jì)由心生”而不是“由抄生”的方法。可惜的是老一輩設(shè)計(jì)者很少將SU和MAX區(qū)分，認(rèn)為SU就是做模型而已

哈哈，高見，但是這個(gè)東西是仁者見仁，智者見智的吧，如果一個(gè)好的設(shè)計(jì)師能把設(shè)計(jì)先做好，然后對(duì)渲染也特別感興趣，這個(gè)也本無可厚非，主要是現(xiàn)在中國(guó)告訴發(fā)展中，這樣的機(jī)會(huì)和時(shí)間不是很多

恩，SU和3DMAX 這類軟件，還是有很明顯的區(qū)別的
SU才是最適合“建筑師”的一款軟件，它不僅可以用來推敲方案體塊與造型,
而且純?nèi)S的立體操作環(huán)境，完全決定它優(yōu)秀的輔助“思考”能力，而不僅是3D這軟件的簡(jiǎn)單輔助，3DMAX只能說是重復(fù)建筑師的話，把最終效果表現(xiàn)出來，而沒有與建筑師一起“討論和思考”，SU 其實(shí)完全不輸3D的，SU除了能輔助初期的體塊與造型推敲外，SU在精確建模方面，完全可以勝任，可以非常細(xì)致與精確

我在這個(gè)院實(shí)習(xí)了2個(gè)月才發(fā)現(xiàn)，其實(shí)有時(shí)間去做渲染和建模的那說明你沒有被重用，真正重用你會(huì)叫你去統(tǒng)計(jì)建筑容積率，套型面積等等的重要指標(biāo)，進(jìn)而推斷方案的可行性，這些東西是很費(fèi)精力和時(shí)間的。在方案立面上推敲的時(shí)候往往會(huì)叫效果圖公司過來，邊做效果邊推敲，不行改，改N次也算一次錢，為什么不叫效果圖呢？他們做的還比你塊，比你專業(yè)。我在這里用SU，只要拉幾個(gè)長(zhǎng)方體，然后用手畫細(xì)部，保證大體型不會(huì)走樣！所以希望大家多花時(shí)間去練習(xí)方案，學(xué)習(xí)規(guī)范，了解構(gòu)造細(xì)部和大樣，建筑是一門綜合的學(xué)科。我平時(shí)也愛玩ATL，我只是覺得愛美，把建筑做到更美，達(dá)到賞心悅目就足夠了。希望大家能往心里去

還是覺得你那地方有點(diǎn)老套的思維啊，設(shè)計(jì)師自己建模是不同的，我實(shí)習(xí)的地方如果是方案+方案建模絕對(duì)是重用，這里的住宅不多，公建主要，例如學(xué)校啊餐廳啊醫(yī)院啊，覺得你強(qiáng)就會(huì)讓你參與方案，做方案是肯定要建模的，統(tǒng)計(jì)面積那些只能算是打雜吧，如果打雜打的好別人也喜歡你，遇到好領(lǐng)導(dǎo)就慢慢重用你了，單位是不做效果圖的。不過很多地方就是不承認(rèn)而已，讓我們覺得比較荒涼。
另外，渲染在野活中可是很有用，技多不壓身，掌握主次關(guān)系就對(duì)啦

可能是你們那里人多我們這里人少吧，我現(xiàn)在手頭上4個(gè)項(xiàng)目，連所長(zhǎng)總工會(huì)計(jì)加起來才11個(gè)人，所長(zhǎng)總工都要畫圖，分到你頭上的都要去計(jì)算，去推敲，也是方案的一種，如果樓上的說的都是公建的話那指標(biāo)會(huì)好計(jì)算一些，做住宅確實(shí)有做住宅的難處，條件特別多，樓層不能加，還要滿足日照，還要滿足套型比例，小戶型百分之多少，大戶型百分之多少，還要偷面積，確實(shí)麻煩，但是我感覺在建筑立面上面花費(fèi)的功夫少，甲方更看重指標(biāo)，如何牟利，愚見吧~